«На новогоднюю открытку похож». Спросили у беларусов, что они думают о паспорте Новой Беларуси и собираются ли его делать

С 26 января этого года беларусы смогут подавать заявки на паспорт Новой Беларуси. Он еще не появился, но уже не раз вызывал споры и попадал в скандалы. После объявления даты сбора заявок и новых подробностей по готовящемуся документу его раскритиковал экс-член Объединенного переходного кабинета (ОПК) Валерий Ковалевский, который ранее руководил проектом. «Зеркало» спросило у беларусов, что думают на этот счет они и собираются ли делать паспорт. Оказалось, желающие есть даже среди тех, кто остается в стране.

Имена некоторых собеседников изменены в целях безопасности.

Владимир, 65 лет, Минск

Я нахожусь в стране и пока не знаю, как это сделать, но хотел бы получить паспорт Новой Беларуси. Как жду и саму Новую Беларусь. У меня остается немало хороших вещей с 2020 года, я их немного прибрал с виду, но выбрасывать не собираюсь. В этих вопросах есть разница между боязнью и разумной осторожностью. У меня и соответствующие аккаунты в компе есть, и Telegram партизанский, — я соблюдаю цифровую безопасность. Так и с паспортом — не в то время и не в том месте я им размахивать не буду, но иметь хочу. Пусть лежит до поры до времени.

Я считаю, что этот проект ценен как очень важная составляющая процесса постепенного, но всеобъемлющего отбора функций у лукашенковской вертикали, у лукашенковского государства. Если на паспорт поступят сотни тысяч или миллионы заявок, а тем более если они будут удовлетворены, демсилы Беларуси получат подтверждение в мощной поддержке народа, в его желании сменить эту непопулярную власть. И эти цифры им (нам) придадут больший вес в глазах мировых демократических партнеров, помогут добиться признания этого документа в большем числе стран мира, что очень облегчит жизнь всем лишенным Родины беларусам.

Алексей, 45 лет, Варшава

В моей семье мы собираемся сделать эти паспорта для всех. Мы уехали и живем в Польше, стараемся адаптироваться, вливаемся в окружающую нас местную культуру. Но, несмотря на это, мы остаемся беларусами. Беларусами свободной в будущем Беларуси.

Дмитрий, 35 лет, одна из стран Скандинавии

Я выезжал из Беларуси не как политический мигрант — по рабочей визе. Позже приехала моя семья, мы получили ВНЖ. Но сейчас как раз оказались в затруднительном положении: формально мы не беженцы, и из-за этого нам отказали в получении проездного документа. В Беларусь нам возвращаться вообще не вариант.

У нас были, конечно, мысли в духе «а вдруг что-то дельное получится, мало ли». И вообще от паспорта Новой Беларуси не ждали многого. Но когда увидели, что получилось… Простите, но это цирк какой-то. На текущий момент количество стран, признающих образец, — ноль. Но на образец уже зачем-то можно податься. И более того, как выяснилось, орган, который будет выдавать, не прошел нужной сертификации (речь об аудите, который, по словам Валерия Ковалевского, не прошел Беларусский паспортный центр. — Прим. ред.). Ну класс! Думали-думали и придумали. Купите, получается, сувенирчик за 100 долларов (официальный сбор за паспорт составляет 97 евро. — Прим. ред.).

Еще я опасаюсь за сохранность личных данных. Расследование БРЦ по поводу прошлого подрядчика показало, что Офис [Светланы Тихановской] как-то слишком наивно и беспечно относится к этим вопросам. Так что, честно говоря, такие громкие «анонсы» вызывают только раздражение. Этот паспорт и так уже успел несколько раз побывать в скандалах, и тут вот опять. Лучше бы вообще ничего не делали и сосредоточились на помощи беларусам в разных странах.

Но я готов был бы рискнуть и довериться, если бы этот паспорт давал очевидные преимущества, коих сейчас нет. Но, если в будущем Офис даст конкретные пояснения, появятся государства, согласные этот документ признать, я готов свое мнение изменить.

Николай, 40 лет, Варшава

У меня международная защита и нынешний паспорт действителен еще пять лет, но я все равно планирую делать паспорт Новой Беларуси. Руководствуюсь тем, что все-таки рано или поздно Офис «вымучает» и признание этого документа, как минимум в ЕС. Несмотря на весь скептицизм (не мой) по отношению к этому проекту, движение все же есть, пусть медленное. Не всегда все логично и четко, но обещания в целом сдерживают. Плюс, с учетом поднятого в СМИ и соцсетях хейта в сторону Офиса и проекта, думаю, для демсил это будет делом принципа.

Я не поддерживаю критику ради критики — мол, да этот паспорт никогда не выпустят, «только гранты пилят». Но есть замечания, с которыми я согласен. Например, касаемо сроков выдачи тот же Офис изначально был довольно оптимистичен, потом сдвинули даты, позже сдвинули еще. Хотя, думаю, архисложность такого дела им была известна сразу и можно было давать более реалистичные обещания.

У меня нет 100% доверия к этому паспорту: я прекрасно понимаю, что засланцы режима до сих пор могут проникать в демократические структуры, могут взламывать базы и так далее. Это было, с этим борются (достаточно или нет, вопрос открытый), и оно будет продолжаться. Но, как и все прошлые годы и кампании, я понимаю, на что иду, и считаю, что все, кто будет подаваться на этот паспорт, должны это понимать.

Как минимум несколько моих знакомых (в аналогичной моей ситуации) тоже хотят податься на паспорт Новой Беларуси. Никто из нас не видит особых причин ждать, чтобы сначала кто-то получил его, а потом делать, — кто-то же должен быть в первых рядах.

Кстати, еще одна причина, почему я хочу подать заявку, — чтобы показать заинтересованность беларусов в этом документе. Потому что, если все махнут рукой и количество заявок будет минимальным, то и европейцам предъявить будет нечего. Нужна вовлеченность людей в процесс.

Евгений, 35 лет, Польша

Хоть иногда и езжу в Беларусь, но, как только появится возможность получать в Варшаве, подам заявку. Несмотря на то что Офис и заявляет про полную безопасность, этот вопрос многих беспокоит. Я бы не доверял их словам полностью: всегда есть шанс, что взломают, да и агентуру никто не отменял. Думаю, тем, кто хочет податься, стоит исходить из того, что худший сценарий 100% случится, и потом принимать решение. По себе скажу: когда пересекаю границу, и так всегда есть угроза задержания. Понимаю, что после подачи эта вероятность повысится, но я верю в лучшее! (улыбается)

У меня нет больших надежд, что этот паспорт станет каким-то серьезным документом, — сложно представить его прикладное значение. В самом оптимистичном случае его признают полудокументом несколько стран Европы, может, дадут безвиз. Но условия получения паспорта таковы, что претендующие на него и так могут свободно ездить по Шенгену. Да и европейская бюрократия не может справиться даже со своими полноценными документами по примеру польского проездного документа: где-то принимают, где-то нет. Так что паспорт Новой Беларуси остается приятным сувениром, как раньше был паспорт N.R.M., о котором можно будет потом рассказывать детям и внукам.

Георгий, 44 года, Варшава

У меня очень простое мнение на этот счет: очередной кринж. К сожалению, люди, уехавшие из Беларуси, уже давно не представляют интересов беларусов: одни только декларации, возможно, точечная помощь кому-то из медийных уехавших, не более того… История повторяется: так же было и с БНР сто лет назад. И тут тоже сначала что-то пытались, потом просто осваивали гранты, переругались между собой, обменивались взаимными обвинениями. Эти вечные сливы данных, какие-то митинги в странах ЕС, где все на видео фиксируют с десяток кагэбэшников, и прочие проколы…

Сам так называемый паспорт — вершина глупости. Мало того что дизайн больше на новогоднюю открытку похож (есть же градация паспортов в мире: синий, красный, зеленый), и этим просто подчеркнули отсутствие у бумажки статуса документа. Так еще и отпечатки пальцев решили собирать! А потом выяснится, что собирал очередной агент КГБ.

Я участвовал во многих акциях в 2020 году, по мере сил помогал кандидатам, ходил на марши. Но с тех пор и ежу стало понятно: ни громкими заявлениями, ни шариками, ни тем более санкциями Лукашенко не убрать «с престола» — только реальной борьбой. А нынешняя оппозиция — лишь ему на руку, потому что из прогрессивных, умных людей превратились в кукольный театр, который просто злит диктатора, не более того.

Паулина, 32 года, Германия

Я очень бы хотела получить паспорт Новой Беларуси, хотя у меня нет острой потребности. Для меня это важный символ того, что протест, начатый в 2020 году, продолжается. Что наши национальные цвета — белый и красный — не уничтожить.

Желаю поддержать эту инициативу, но у меня остаются вопросы. Хотелось бы узнать, как будут выдаваться паспорта тем, у кого не было нынешних беларусских (например, детям, рожденным за границей).

Игорь, 42 года, Вроцлав

В Вильнюс ради этого я не поеду, а вот в Варшаве я собираюсь сделать паспорт Новой Беларуси. Зачем? Да просто люблю красивые коллекционные ништяки, вот недавно монету с Оруэллом заказал.

Конечно, было бы неплохо его когда-нибудь использовать, но я все-таки реалист, не питаю иллюзий и слабо верю, что он станет реальным документом. Хотя бы потому, что Беларусь сегодня далеко не в топе мировой повестки, и Офису придется очень сильно постараться, чтобы хоть где-то и как-то его признали.

Но вот, кстати, биометрию я бы предпочел сдавать уже после того, когда (если) документ станет реальным. В остальном не беспокоюсь: уезжал в одну сторону, в Беларусь и Россию я не езжу и не собираюсь.

Илья, 37 лет, Гданьск

Пока для меня это выглядит больше как рекламный проект, чтобы продемонстрировать активность Объединенного переходного кабинета, нежели как альтернатива имеющемуся документу. И его значение скорее символическое, чем практическое.

Передача данных (и биометрических, и просто персональных) несет для беларусов существенные и вполне реальные риски, если случится утечка. Что бы в ОПК ни говорили по поводу безопасности хранения с технической точки зрения, никто не отменял человеческий фактор. Что получает обратившийся за паспортом гражданин, подвергая себя риску? Документ с красивым дизайном, пока не решающий главную свою задачу — возможность использоваться как удостоверение личности для легализации пребывания и во время путешествий.

Есть еще один важный для меня момент, как раз насчет символического значения. Я уехал из Беларуси, потому что нынешняя власть преследует лишь собственные интересы и цели, не считаясь с интересами и потребностями большинства, и жестоко подавляет любое инакомыслие. Так вот, у дизайна паспорта Новой Беларуси два языка в трех написаниях: беларусский, латинка и английский.

Так уж вышло, что я, владея обоими государственными языками, говорю и думаю на русском, как и абсолютное большинство знакомых мне сограждан. Паспорт Канады, к примеру, имеет надпись на двух основных языках — английском и французском. Тот же факт, что на паспорте НБ не нашлось места для второго государственного и основного для существенной части граждан языка, наталкивает меня на мысль, что организация, разработавшая его, в критически важном для меня аспекте отношения к интересам граждан не так уж сильно отличается от той власти, от которой я уехал.

Валентин, 45 лет, Варшава

Как по мне, это решение больше продиктовано желанием перебить информационную повестку по выборам. Как-то подозрительно совпадают даты, да и в целом видно, что техническая сторона проекта недоработана. Это оставляет много вопросов, хотя мне сложно судить, как это должно выглядеть на дипломатическом уровне.

Например, с юридической точки зрения не совсем понятно, чем конкретно собираются руководствоваться при сборе персональных данных? На сайте размыто говорится о «законодательстве Евросоюза», но в то же время даже при подаче на визу любой страны обычно четко прописано: «Сбор персональных данных ведется в соответствии с законом X, статьей Y, пунктом X». Так же должно быть указано, сколько времени эта информация будет храниться, и уж тем более название органа (с указанием контактных данных), куда можно жаловаться, если ваши данные использовали не по назначению. Тут же только Беларусский паспортный центр без адреса и телефона (их обещали опубликовать 26 января. — Прим. ред.) в качестве организации, отвечающей за этот документ.

Я бы порекомендовал команде проекта для начала разобраться с регламентом по защите данных ЕС и привести свои документы в соответствие с ним. Например, одна из статей подчеркивает, что их нельзя собирать в большем объеме, чем нужно, поэтому пусть беларусам обоснуют, зачем будут собирать отпечатки пальцев. Еще там указано, что данные должны храниться не дольше, чем нужно для идентификации субъекта данных. А также, что любую информацию о целях, методах и объемах обработки данных следуют излагать максимально просто и доступно. Не лишним будет посмотреть, как этот регламент имплементирован в местное законодательство, и добавить ссылки на конкретные законы.

Анатолий, 35 лет, Вильнюс

Мой «синий» паспорт еще действителен пять лет, но я буду подаваться на паспорт Новой Беларуси в числе первых. Полностью осознаю, что пока это просто красивая книжечка без какого-либо статуса документа. Но для меня он важен в первую очередь как символ принадлежности к стране, которую я хотел бы увидеть в будущем.

Меня немного смущает сбор биометрических данных, но я не вижу сценария, при котором это может мне навредить, если данные окажутся в руках режима. Я уже и так во всяких списках и базах — в Беларусь не езжу и не собираюсь.

Не понимаю возмущения некоторых людей по поводу цены. Документ не массовый и не спонсируется каким-либо государством, поэтому не так и дешев в производстве (понимаю, что нужен штат сотрудников, защищенное помещение, какая-то компьютерная инфраструктура для хранения данных). Но, на мой взгляд, разумно было бы выдавать документ бесплатно тем, кто наиболее пострадал от действий режима и не может его финансово себе позволить, например, бывшим политзаключенным.

Мне важно поддержать эту инициативу, потому что в моем представлении проект не получит развития и признания, если не будет востребован беларусами. Нужно выражать интерес, получать паспорт и активно его продвигать всеми силами, потому что он нужен нам, самим беларусам, а не условной Польше или Литве. Только в таком случае в перспективе возможно его признание какими-то странами.